?

Log in

No account? Create an account

Жить очень интересно

Бирюзовая Каури

Previous Entry Share Next Entry
Переписка с женщиной, которая была моей сестрой
turquoise_kauri
Каури
Я сейчас в Сингапуре. Почти нет времени писать. Мне интересно, чтобы ты посмотрела вот эти принципы. И сказала бы, с чем ты не согласна, под чем ты не могла бы подписаться
Принципы здесь:
http://bodhi.ru/samadhi/morda/001.htm
 
Елена
Привет, бабочка ;)
Все порхаешь из одной страны в другую..)
Как только появится время, обязательно прочту и отпишусь:)

Каури
У меня возникает ужас при мысли о твоей жизни. Я бы точно не хотела так жить. Неужели тебя все устраивает, и тебе не хочется хотя бы что-нибудь поменять в своей жизни?


Елена
Что ты можешь знать о моей жизни?? Давно меня так не веселили идиотизмами. Сколько тебе лет, "подруга"? Не утруждайся мыслями обо мне. У меня все прекрасно, поверь.
если все таки решишь ответить, напиши, как ты представляешь мою жизнь? "Как" бы ты жить точно не хотела? И что не должно меня устраивать?

Каури
Если тебе интересно, я могу написать. Хотя ответ настолько очевиден, что я не верю в то, что ты сама не понимаешь, чем ужасна твоя жизнь. Мне кажется, что понимаешь, догадываешься, но не хватает смелости признаться себе в этом.

Во-1, ты замужем.
Это противно, потому что ты, выйдя замуж, обязуешься перед мужем подавлять все свои сексуальные желания к другим парням. Ну либо ты уже фригидная, и никаких желаний у тебя не осталось. Тогда неприятно то, что тебя не пугает фригидность, что ты с ней соглашаешься и идешь замуж вместо того, чтобы попробовать от нее избавиться.
Еще это противно вот почему. Ты, выходя замуж, как бы говоришь, что твой муж – любимый человек. Что для тебя он самый важный, что ты хочешь ему счастья и все такое. А какое это может быть счастье, если ты обязуешь его заниматься сексом только с тобой?? Ты прекрасно понимаешь, что ему было бы приятно поласкаться с какой-нибудь красивой девушкой. Но ты это запрещаешь. (Этот запрет позразумевается самим институтом брака. Хотя если у тебя «открытый брак» - дай мне знать, я тогда отменяю этот пункт). Как же ты можешь говорить, что ты его любишь, если ты возводишь этого человека на уровень своей собственности и запрещаешь ему получать удовольствие? Это лживо и поэтому неприятно. Я никогда не поверю, что ты любишь человека и одновременно бесишься, когда он получает удовольствие. Поэтому давай называть вещи своими именами – ты ревнивая стерва, которая воспринимает мужа как вещь, как собственность.

Во-2, ты хреново выглядишь
Я знаю, что люди выглядят соответственно тому, что они испытывают. Если ты активный человек, занимаешься спортом, ходишь в горы, не испытываешь агрессии, если ты не отупела, не превратилась в стиральную машинку, читаешь книги, исследуешь мир вокруг тебя, читаешь книги по наукам, тренируешься высказывать свое мнение – в общем, если ты делаешь все это, а не лежишь бревном на пути потока эволюции), то и выглядеть ты будешь привлекательно.
Ну а что тебя удивляет в том, что мне ужасно на тебя смотреть и что мне не хотелось бы так выглядеть?
Этот список можно продолжать долго. Твои дети ходят в школу, тебя это как-то не волнует. Ты не задаешься вопросом о том, хотят ли они туда ходить и чего они вообще хотят. Ты, наверняка, пытаешься воспитать их такими послушными, какими они были бы удобны тебе. Но при этом ты, наверняка, считаешь, что любишь своих детей.
Я говорю об этом с такой легкостью, не пытаясь вникнуть в жизнь именно твоей семьи, потому что я видела и исследовала сотни семей. И если семья хотя бы в чем-то выбирала жить по-другому, это было заметно сразу.
Мне удивительно, что ты вспомнила о моем возрасте. Мне скоро будет 29, ты это знаешь. Кажется, ты пыталась поставить меня на место, затронув эту тему. Интересно, как)?
Мне кажется абсурдной идея о том, что с возрастом люди становятся мудрее. Думаю, ты и сама быстро поймешь абсурдность этой идеи если немного подумаешь. Человек, который ничего не читал, никуда не ездил, ничего не добивался в 50 лет будет умнее того, кто прочитал, добился и увидел очень многое к 30? Нет, конечно. Тут обсуждать нечего.
Или ты хотела сказать, что возраст как-то оправдывает ту жизнь, которой ты живешь? Это мне тоже непонятно. Я знаю людей, которые в 40 лет живут клевой жизнью, которая мне нравится, и которую я бы тоже хотела.
Еще раз на твой вопрос «Что ты можешь знать о моей жизни??»
Я знаю о твоей жизни очень многое. Потому что я сама жила там, среди тех людей такой жизнью. И еще потому, что я на протяжении семи лет детально исследовала себя, людей вокруг, семьи, поведение жен, поведение матерей. Ставила эксперименты, в том числе и на себе. Твои ответы, выбор твоих слов тоже многое говорят о твоей жизни.
Меня удивила твоя агрессивная реакция. Я запомнила тебя более думающим, склонным к интеллигентности человеком. Не ожидала обычных бабских нападок, уголовного сленга по типу «подруга» и такой защиты. Мне нравится, что ты так неожиданно предстала передо мной в совершенно новом свете. Без вежливости, без тех обычных рамок поведения ты, оказывается, агрессивная баба.
Возможно ты завидуешь мне в том, что я добилась большего и увидела большее. Ну тебя никто не держал – ты могла сама делать со своей жизнью все, что хочешь. То, как ты сейчас живешь – результат твоих действий,  твоего выбора.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Елена
Аня, какой ты в сущности еще ребенок.
1. Да, я замужем. Но не все браки одинаковы. Сексуальные желания возникают у МЕНЯ, а не к другим все-равно кому. Я все-таки не кошка, чтобы кидаться на других парней, как только возникает желание. Мне сдается, что ты тоже не такая неразборчивая, как желаешь казаться. Фантазии у меня неограниченные, но я не стремлюсь реализовывать все и сразу. Неужели тебе безразлично с кем ты имеешь секс? И не будь наивной, что кроме тебя больше нет чувственных женщин, которые получают от этого удовольствие. Просто кто-то об этом говорит смело и громко, а другой считает это достаточно интимной темой. Не торопись навешивать ярлыки. И самая твоя большая ошибка - браться судить. Вступать в брак или нет - это дело и выбор каждого. Не хочешь - не соглашайся, если еще зовут конечно. В браке есть и свои очень приятные стороны, поверь. Но я тебя не агитирую. Моя жизнь - мой выбор, он для тебя неприемлем, но также неприемлем для меня твой.
Не смотри - разве кто то заставляет, повторюсь. Я не картинка с обложки, а живой человек. Есть люди, которым, смотреть на меня доставляет удовольствие, и я рада, что ты не в том числе.
Теперь мой ход. Хоть и не в моих правилах оскорблять людей. Кто ты? Какая польза от твоей жизни? Удовлетворение собственных потребностей и желаний? Что ты можешь дать другому, кроме как вот этих "чужих" зазубренных мыслей и убеждений, что все вокруг ничтожества. Ты считаешь, что ты привлекательна? кому? Мне-нет. В моем видении ты пришибленный цыпленок, которого болтает по свету в поисках удовольствия. И выглядишь соответственно. Ты "приспособленец" - человек, который выставляет себя товаром. И думаешь, что все вокруг восторгаются тобой и желают приобрести. Продолжай в том же духе.
По поводу школы - полный бред. Исследуй чужие семьи, раз у тебя нет своей. Вот в этом вся разница. Кто-то исследует, а кто-то действительно живет. И не делает культа из своей внешности и удовольствий - и достаточно счастлив!!
Я никого и никогда не ставила на место, если они только сами того не просили.
Мое жизненное поведение такое, каким я его избираю. И моя жизнь тоже. И я достаточно думаю. Всем доволен в жизни может быть только дурак. И все-таки я настаиваю, что ты мало что знаешь про мою жизнь. Потому что она у каждого все-таки своя. Даже у дождевого червя своя жизнь и свое предназначение. Советую тебе больше уважать жизнь других людей. Все-таки ты не бог и не судья.
По поводу зависти - завидовать нечему.... можно только посочувствовать... Честно...)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Каури
Аня, какой ты в сущности еще ребенок.

***Не действует. Придумай что-нибудь другое. Попробуй придать своему телу более самоуверенное членорасположение, немного нахмурь брови, сделай голос построже и давай еще раз попробуем. Не.. все равно не действует. В твоем репертуаре дамы бальзаковского возраста нет чего-нибудь менее примитивного?
 
1. Да, я замужем. Но не все браки одинаковы.

***Еще Ленин опрометчиво утверждал (потом, конечно, забрал свои слова обратно), что каждая домохозяйка может управлять страной. Тогда почему бы каждой домохозяйке не порассуждать об институте семьи и не поделиться своими исследованиями этого вопроса? Только, давай разберемся, на основании чего ты делаешь свое заявление? Я бы хотела посмотреть на ход твоих мыслей. Сколько семей ты охватила в своем исследовании? Как ты отслеживала честность их ответов, в каких регионах России, и мира вообще, ты брала семьи для исследования? Какие типы вопросов ты им задавала, не обошла ли ты, в силу своего ханжества, тему секса? Слушай, Лен, это очень-очень скучно – общаться с человеком, который поставляет только самые заезженные банальности. Ты своим мозгом уже вообще перестала думать? Можешь сказать что-нибудь от себя без вот этих штапов, которыми перекидываются начитанные домохозяйки на лавочках?
 
Сексуальные желания возникают у МЕНЯ, а не к другим все-равно кому. Я все-таки не кошка, чтобы кидаться на других парней, как только возникает желание. Мне сдается, что ты тоже не такая неразборчивая, как желаешь казаться.

*** Это подростковый максимализм или уже старческий маразм? Удивительно слышать такое от взрослого человека. Т.е. либо бросаться на всё, либо лежать под мужем?? О других вещах ты тоже мыслишь в черно-белых категориях? Тогда будь последовательна. Когда захочется читать, читай все время одну и ту же книгу, которая тебе нравилась когда-то в молодости. Не кидайся на разные книги – это неразборчивость! Не ешь разнообразную еду, ты же не животное, которое бросается удовлетворять свои потребности.
Любимое тобой слово «неразборчивость» – совковское пугало. Сотри нафталин с мозгов, давай просто поговорим как взрослые люди, которые не падают в обморок при словах «ебаться, трахаться, сосать хуй, лизать яйца, лизать письку, трахаться в попку».
И еще – я очень сомневаюсь, что ты еще можешь кидаться на кого-то в порыве страсти. Прости, тебя это, наверное, опять обидит, но твой образ и твоя жизнь совершенно не соответствует проявлениям сексуально раскованной страстной девочки. Так что если ты захочешь задуматься над этой темой, ты можешь не бояться – кидаться на кого-то тебе не грозит.
 
Фантазии у меня неограниченные, но я не стремлюсь реализовывать все и сразу.

***Да, я вижу. Ты выжидаешь, когда они умрут от старости)
 
И не будь наивной, что кроме тебя больше нет чувственных женщин, которые получают от этого удовольствие. Просто кто-то об этом говорит смело и громко, а другой считает это достаточно интимной темой.

*** Интересно, откуда у служащей телефонной станции такие сведения о тех, кто сам предпочитает не рассказывать о своей чувственности? В этом вопросе все тоже самое – скольких женщин ты исследовала, какие вопросы им задавала, из каких стран и какого возраста.. Предлагаю тебе сравнить результаты наших исследований. Возможно, тогда я сделаю новые выводы. Мне нравится менять свою точку зрения при появлении новых фактов.
 
Не торопись навешивать ярлыки. И самая твоя большая ошибка - браться судить.

***Ты перед зеркалом тренируешься читать нотации? Встаешь в грозную позу, приподнимаешь подбородок.. ?
Браться судить – это из терминологии средневекового христианства. Я уже чувствую запах церковных свечек. Но вернемся в реальность. Я не знаю, что такое «браться судить». Я вижу некое явление и, так как мозги у меня еще не стухли на полочке, могу сделать вывод. Этим выводом я с тобой поделилась, потому что думала, что с тобой можно вести обсуждения. Я ошиблась, хотя опыт все равно оказался клевым. Я получила не рассуждения, а жалкие попытки пристыдить, упоминания о моем возрасте, о домашней птице.. А, это дальше будет.
 
Вступать в брак или нет - это дело и выбор каждого. Не хочешь - не соглашайся, если еще зовут конечно.

***Какие у тебя мещанские представления о счастье женщины) «Нужна ли я еще кому-то? О, где же он, тот кто позовет меня в брак?» Я уже забыла, что в деревнях - наших анклавах русской души – это как товарный знак во лбу женщины. Сумела она или не сумела, всеми возможными способами, по залету, пьяни или просто соблазнив кого-то постарше, вступить таки в законный, скрепленный печатями и подписями брак?! О чудо, ей это удалось! Теперь она на голову выше и достойнее любой презренной обезбраченной). Пусть он будет последним алкоголиком, читающим по слогам, но зато он сразу придает женщине вес в глазах общественности. И самое главное – в своих глазах!) Теперь и на колонку за водой для стирки носков можно идти с гордо поднятой головой, и с бабами на скамейке – этим единственным контингентом, для которого слово «брак» так много значит - вести содержательные разговоры.
Конечно, любая красивая спортивная и умная девушка, которая  видела весь мир, построила миллионный бизнес и для которой интересное в жизни еще только начинается, не сможет составить достойную конкуренцию женщине с товарным знаком во лбу!
Смешно было прочитать это, прямо удар ниже пояса)
 
Моя жизнь - мой выбор, он для тебя неприемлем, но также неприемлем для меня твой.

***Чем?)
 
Не смотри - разве кто то заставляет, повторюсь. Я не картинка с обложки, а живой человек.

***Ты меняешь тему. Речь шла не о «смотри-не смотри». Речь шла о том, что ты выглядишь как старая женщина. Я понимаю, что никто тебе из вежливости в твоем окружении этого не скажется. Я помню ту затхлую заплесневелую под вежливостью жизнь в том поселке и в том клане родственников.
Я, кстати, тоже не картинка с обложки, а живой человек. Красивый живой человек. Помнишь себя в 27 лет? Ты уже тогда выглядела как стареющая женщина. Мне сейчас 29. Я знаю, ты обязательно воспринмешь это как жестокую обиду до самой смерти (удивительно, как человек может взбеситься, если ему сказать правду). Но я не хочу кого-то обижать или поддевать. Я просто пишу о фактах. И это доставляет мне огромное удовольствие. Потому что все 20 лет жизни в том дерьмовом поселке меня дрессировали не говорить о фактах, не говорить то, что я на самом деле думаю, быть лживо-вежливой. И ты – одна из тех, кто всю эту индустрию лживости и вежливости поддерживает. Стоило мне только заговорить с тобой честно – ты показала свое настоящее лицо.
 
Теперь мой ход. Хоть и не в моих правилах оскорблять людей. Кто ты? Какая польза от твоей жизни?

***Да, это очень сильный ход).
 
Удовлетворение собственных потребностей и желаний?

***Да, и это мне офигительно нравится. Только не надо опять смотреть на меня так строго, и стыдить меня тем, что я счастлива. Это не действует.
 
Что ты можешь дать другому, кроме как вот этих "чужих" зазубренных мыслей и убеждений, что все вокруг ничтожества.

***Как только моя мысль не нравится, люди тут же именуют ее зазубренной и чужой. Старо как мир. Давай что-то новое! Ну что ты как стиральная машинка по выплевыванию банальностей? Значит, если я говорю, что брачные отношения – это пережиток средневековья, то мысль моя - зазубренный шаблон. А тот, кто с высоты своего опыта скаймейных пересудов вещает "не суди, да не судим будешь", "женщина должна быть при муже", "каждому свое" - оригинально и самобытно мыслит ) Уписаться можно. А если серьезно, то я бы оскорбилась и посчитала, что я зря несколько лет занималась селекцией привлекательных состояний, если такое существо как ты посчитало бы меня привлекательной. Это бы означало, что я - такая же как ты, что я каким-то образом близкий тебе человек. Вот это было бы действительно оскорблением.
 
Ты считаешь, что ты привлекательна? кому? Мне-нет.

***Я вообще не думаю об этом. Ну какой нормальный человек, которому интересно жить, который читает интересные книги, переписывается и встречается с людьми, которым нравится думать, который недавно прочитал Докинза, планирует свой бизнес, много путешествует – ну какой нормальный человек вообще будет думать о том, привлекателен ли он кому-то там или нет? Опять эта затхлость мерзкой деревни, опять эти мысли ущербных людей, которые могут мерить полноту своей личности только в категории «что обо мне думает тетя Маша?» Брр..
 
В моем видении ты пришибленный цыпленок, которого болтает по свету в поисках удовольствия. И выглядишь соответственно.

***А, вот эта тема про домашнюю курицу) Конечно, я выгляжу соответственно своей жизни, полной путешествий, интересного общения, секса с разными мальчиками, девочками и ледибойчиками. Я, наверное, должна была при этих словах смутиться, одуматься, взять билет до России и вернуться в то место, где живешь полноценной и полезной жизнью ты? Не, че-то опять не подействовало.
По поводу «пришибленного». Я знаю, тебе нравится так думать. Нравится представлять меня забитой, униженной, пришибленной, потому что тогда ты можешь почувствовать некоторое облегчение. Я знаю, что если бы ты могла, ты бы сделала из меня именно такое ничтожество – вежливое и политкорректное, тихое, спокойное, кастрированное. Потому что тебе и таким как ты комфортно среди кастрированных ничтожеств. Думай, фантазируй, можешь утешать себя этими фанатзиями все твое свободное время) Это еще одно из представлений о девушке  людей «от сохи» - женщина должна быть кровь с молоком. Чтобы и коня на скаку, и в избу. Ты-то точно не как я) - матерая простая русская баба, владеющая тюремным сленгом.
 
Ты "приспособленец" - человек, который выставляет себя товаром. И думаешь, что все вокруг восторгаются тобой и желают приобрести. Продолжай в том же духе.

***Опять совковский сленг. Я думала, что динозавры уже вымерли.
Меня удивляет твое ханжество. Ты видишь фотки красивой девочки, не замотанной в паранжу, и что тебе приходит в голову? Что она выставляет себя как товар. Не то, что она просто красивая девочка, и ей нравится фотаться. Не то, что она хочет сделать клевые фотки для парней, которые могут возбуждаться, хотеть тискаться с ней, дрочить на ее фотки. А то, что она как товар! Ты такая же презрительная ханжа, как все эти агрессивные мужики, о которых я недавно писала. Мне противно твое ханжество. Только у таких ханжей как ты может появится терминология «товара, приобрести» и тд.
 
Исследуй чужие семьи, раз у тебя нет своей. Вот в этом вся разница. Кто-то исследует, а кто-то действительно живет.

***Скучно тебя комментировать. Я поняла – ты живешь насыщенной жизнью, твоя сексуальность бурна и ненасытна, радостных желаний у тебя куча, каждое утро тебе кажется что жизнь только начинается...
Я общаюсь со многими людьми. И часто поднимаю тему удовлетворенности собой и жизнью. Реакции бывают разные. Но больше всего мне противны ничтожные тараканы, которые реагируют так, будто они – пуп земли. Которые мгновенно встают в позу «сама дура», начинают язвить, пытаться пристыживать, запугивать небесными карами и тд. Хотя речь идет о самых обычных социальных проблемах, которых в обществе любой страны – огромное количество и наличие которых не отрицает почти никто. Сначала это удивляло, потом стало вызывать недовольство, а сейчас уже просто надоело.
 
По поводу зависти - завидовать нечему.... можно только посочувствовать... Честно...)

***Я теперь и сама поняла, что ты не можешь мне позавидовать. И эта ясность меня удивила. Да, ты уже настолько мертва, что путешествия не могут вызвать у тебя никакого отклика. Ты уже настолько фригидна, что когда я говорю о сексе с разными мальчиками, ты кривишься, и в твоих словах проявляется только негативные оттенки «кидаться, неразборчивость, я не животное».. Ты настолько ничтожна, что мыслишь о полноте личности девушки категориями «вышла/не вышла замуж». Ты уже настолько неискренняя сама с собой, что в моих сообщениях видишь только попытку тебя уязвить. Мне стало ясно, что такая женщина как ты действительно может мне только сочувствовать. Потому что для нее, как для большинства старух, путешествия – в тягость, общение с новыми людьми– в тягость, секс – работа, изучение нового – непосильная тягость.
Ты стала такой же как твоя мать, как моя мать, как вся эта череда русских дебелых женщин, отдавших всю себя «семье», не получивших ничего взамен и за это возненавидивших весь мир в снисходительной презрительной ненависти. Блин, как мне неожиданно это увидеть.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Елена
Долго сочиняла?
извини - щас опять скажу резко - но ты сама напрашиваешься..
Ребенком я тебя назвала потому как сама так мыслила лет в пятнадцать..
И говоришь ты все это не своими словами, а теми самыми штампами, в которых обвиняешь меня. "Добровольно принимаемыми заблуждениями других" Ты считаешь себя свободным человеком? Напрасно!! Ты сама остаешься верной, только я верна мужу, а ты своему идолу и своим убеждения. Вернее чужим..
Вы рассуждаете о детях, а тебе никогда не приходило в голову, что перво-наперво детей надо заиметь самой, а потом уже давать советы другим. Как их можно воспитывать и как нельзя. Что-то за тобой я не замечала особо отрицания школы и тех норм, которые приняты в обществе в то время, пока ты жила в России.. Давайте все отвергнем. Сядем срать под кустом и сношаться прилюдно в трамвае. А еще лучше каждому встречному, отличному от нас плевать в рожу и говорить, что ты быдло необразованное. Не страшно потом самой будет выходить на улицу? Не напоминает некое историческое время когда людей делили на истинных арийцев и нелюдей. Помнишь чем тогда все закончилось.
    07.08.11    

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
   
   
Каури

Долго сочиняла?

**Не то, чтобы очень долго, но какое-то время потратила, так как возражать на абсурд всегда непросто. Да и потом мне нравится думать. По твоим ответам как раз видно, что думала ты недолго.

Ребенком я тебя назвала потому как сама так мыслила лет в пятнадцать

***Возможно и так. Но к сожалению, теперь ты уже не та и мыслить перестала, стала только ненавидеть.

И говоришь ты все это не своими словами, а теми самыми штампами

***Я говорю то, что думаю. Если эти мысли совпадают с мыслями тех, кого я считаю своими единомышленниками, то в этом нет ничего удивительного. Тогда альпинисты тоже говорят штампами – их убеждения странным образом совпадают. И физики. И вообще кругом все сектанты.

Ты считаешь себя свободным человеком?

**Я считаю себя двигающимся в этом направлении. По сравнению с тем, какой тупой и забитой я была раньше, я очень сильно изменилась, и мне нравятся эти изменения.

Вы рассуждаете о детях, а тебе никогда не приходило в голову, что
перво-наперво детей надо заиметь самой, а потом уже давать советы
другим

***Мне приходило это в голову, но я поняла, что для того, чтобы рассуждать о чем-то, совершенно необязательно быть этим. Например, если ты насилуешь своего ребенка (а ты его насилуешь, конечно, как и все родители), то мне нет необходимости самой заводить ребенка, чтобы сказать свое мнение.Ты вот там дальше приводишь в пример фашистов - если бы ты рассуждала, а не плевалась бы ненавистью, то поняла бы, что в соответствии с твоей же логикой ты не имеешь права ничего говорить о фашизме, пока сама не станешь фашистом.
Так что либо откажись от своих слов про арийцев и т.д., либо откажись от своей логической ошибки.

Что-то за тобой я не
замечала особо отрицания школы и тех норм, которые приняты в обществе
в то время, пока ты жила в России.

***Странно было бы, если бы ты замечала! Их и не было. Я была таким же бесхребетным человеком, каким являешься сейчас ты.

Давайте все отвергнем

***Странная идея. Это ты придумала? Я такого не предлагала. Аргумент твой поразительно тупой. Например, приходит человек и говорит - давайте перестанем заставлять детей кушать насильно, а ты в ответ: "ага, давайте теперь все отвергнем".

Сядем срать под кустом и сношаться прилюдно в трамвае

***Надо же, какие у тебя своеобразные представления о свободе! У меня, должна сказать, представления о свободе совсем не такие. Ну у каждого свои вкусы.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Дальше стало неинтересно. У меня было две цели. Первая - поговорить с этим человеком без вежливости и рельс, чтобы понять, что он из себя представляет. Раньше мы "дружили" - часто встречались, пили чай, разговаривали о мужьях, жалели друг друга. Но мы даже никогда (!) не говорили о сексе, не высказывали друг другу своего искреннего мнения (например, меня всегда удивляло, что она терпит мужа алкоголика, кот ее бьет и при этом не устает жаловаться на него). Можно себе представить, насколько близкими были наши отношения, если мы даже о сексе не разговаривали. В общем, захотелось сойти с этих рельс и увидеть что она за человек. Без вежливости. Под плесневелым покровом вежливости все люди одинаковые. Не люди - а клоны. И результат меня сильно удивил. Я ожидала чего угодно, но не блатного тюремного жаргона деревенской бабы. Тем более, что я даже не сказала ей ничего особенного. Если бы я какой-нибудь девушке из Питера сказала, что ее жизнь кажется мне ужасной, она скорее всего немного обиделась бы и спросила - "да, и чем же?" Но не начала бы материться как бабища.
Вторая цель - прекратить ханжеские ролевые игры в вежливость. Сказать то, что я думаю. Что раньше не могла сказать из страха обидеть или страха агрессии.

Результат был для меня неожиданным - у меня возникло сильное сж. Захотелось дрочить, и было такое состояние, будто я скинула маску правильной девочки и могу теперь быть какой угодно. Это офигительно приятное чувство. Мне теперь понятно, как сильно отравляет вежливость и страх говорить то, что я думаю.

Дальше от нее было еще несколько сообщений, но там уже все понятно:
 

Елена
в чем смысл этого спора?
этих рассуждений, основанных на постоянных исследованиях?
"любая красивая спортивная и умная девушка, которая видела весь мир, построила миллионный бизнес и для которой интересное в жизни еще только начинается"
А это что? Значит если девушка неспортивная и без миллионов, значит она и не человек вовсе.
Все равно каждый останется при своем..
В чем ты решила меня убедить? Что я никудышная и жалкая и веду никчемную жизнь? И ты ждешь в ответ признания и покаяния - да я такая?
Смешно читать.. просто я другая и слишком тороплюсь жить, потому что боюсь что всего не успею.
Имея практический опыт, я верно составила мнение о тебе , о твоем теперяшнем ты.. и первое мой "агрессивное" послание было совершенно верным.. с такими как ты только так и надо строить общение (да и надо ли?) мне жаль тратить на тебя свое время, потому как меня ждут близкие люди..
Жаль что я допустила тебя в свою жизнь..исправляю ошибку..

Аня, я не вижу смысла в наших спорах.. Я не вижу перед собой ни сильной личности с собственными мыслями и убеждениями, к которым хотелось бы прислушиваться, ни интересной натуры, к которой бы сильно тянуло, ни тем более какой-то особой сексуальной привлекательности.. Мужчинам конечно желаемо получить на завтрак плоскую сухую лепешку, но на обед большинству из них подавай сдобную булочку...вот как твои бабушки к примеру..но никак не подростка-переростка с биркой на футболке: "Я доступна - берите меня". Есть еще категория женщин желанных и ты никак в нее не попадаешь..
По поводу моих быстрых ответов - нашлись добрые люди, с которыми за словом в карман не полезешь - скушают при первой попытке это сделать... поэтому может мои ответы не совсем приятны глазу и где -то сумбурны, но основную мысль они все-таки доносят..да и нет времени располагать все по полочкам и красивом порядке.. просьба к тебе - пиши частями и поменьше, т.к. не открываются твои сообщения полностью.. наверное там потерялся какой то основной смысл, который дал бы мне возможность тебя лучше понять..
    07.08.11    
   
   
Елена
Теперь по поводу тупости и значения слова "тупить". Объясни мне разницу между значением этого слова и тем, что называется "возможностью обдумать свои слова и подготовить ответ". Получается, что к вам применимо последнее, а оппонент конечно "тупит", занимаясь тем же самым .. и еще не вижу в твоих словах ни капли чувства юмора, а также хоть небольшой толики самоиронии..
только заносчивость и высокомерие по отношению к человеку, отличному от вас.. Скажу даже больше - та самая бесхребетность, о которой ты пишешь никуда не исчезла..она просто приняла другую форму - ярковыраженное стремление к красивой жизни и свободной любви... Уххх, я вам всем еще покажу!! А что показывать, на что смотреть??? Где глубина, где красота.. в чем?? Какая ты крутая..так есть круче..
    07.08.11    
   
   
Елена
И мои ответы тебе никак не агрессия, и тем более не ненависть, а нормальная реакция здорового человека на слова: "ты быдло и как ты только так можешь жить".. вывод напрашивается сам собой - хочешь нормально поговорить - нормально же и обращайся.. Прежде чем судить чужую жизнь, повторюсь, узнай хотя бы малость чем человек живет, и как, и не стриги всех под одну гребенку.. и даже когда узнаешь, не суйся со своими выводами туда, куда тебя не зовут.. И не придется тебя сталкиваться ни с агрессией, ни с другими какими либо негативными проявлениями человеческой сущности..


  • 1
Охуенские ответы у Каури! Все время была рд, близость к ней и к м-беж, пока их читала.
............

Аргумент про фашистов кажется натянутым, шатким. В целом ответ не такой хлесткий и компактный, как остальные.

Я бы ответила так.

Согласно твоей логике никто не может формировать мнение о том, что он не испытал на личном опыте. А значил любой врач имеет право лечить только те болизни, которыми успел переболеть. А в остальных он просто не может быть компетентен. Ведь как он может сказать кому-то, как рак влияет на организм, если у него самого рака-то никогда не было? Согласно твоей логике также и любой человек не имеет права утверждать, что в тюрьме нечеловеческие условия, ведь он там никогда не сидел.

Вовсе необязательно все явления изучать на собственной шкуре, достаточно иметь наблюдательность, здравый смысл и навыки в исследовании. Этого достаточно для формирования мнения. Если муж бьет жену, мне нет необх сначала выходить замуж, чтобы иметь право заявить, что муж подонок.

классный аргумент

есть такой закон, не помню кто его автор, но звучит он примерно так: как только в дискуссии прозвучало обвинение в фашизме, значит она себя исчерпала.
Или по другому: в дискуссии продолжающейся неограниченно долго, вероятность обвинения в фашизме стремится к еденице.

Супер! афигенский ответ!

Еленины ответы стандартные одинаковые ответы, все так отвечают, один в один

в процессе переписки у тебя было желание найти в ней что-то живое,достучаться?

Не) пробовать достучаться можно например до неагрессивной девочки, которая любит урода, и в которой не возникает сопротивление тому, как он с ней обращается.
А здесь - просто игра с собой собой в театре кукол, размышления о жизни вслух самой себе.

удивило такое количество презрения. Была дорисовка о том что родственники ценят свои привязанности и будут изображать любовь до гроба. Че это я.. А да. Есть Кц о сестринской любви.

  • 1